近期谈我国新型导弹驱逐舰167的合集

一、关于167的猜测
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1)探索“可持续作战和航行能力”。作为中国海军对远洋海军战术的一种探
索，167舰将“可持续作战和航行能力”作为首要设计目标。此舰6000吨的
吨位已经是绝好的证明。相对大的吨位可以保证此舰有足够的空间装载更多
的淡水，食品和弹药，并且为乘员提供更好的居住条件。而中国海军以往的
战舰在这个方面存在严重的缺陷。167舰将为中国海军在“可持续作战和航
行能力”(这是远洋海军必备的素质)上提供宝贵的经验。

2)针对南海的武器。167舰的武器系统相当陈旧，基本上是旧面孔。但从武器
的水平和数量看，167舰的任务在南海。
2-a)C-802反舰导弹。C-802是C-801的增程型。一般认为，C-802从制导，射
程和速度等方面都不能满足下世纪初对美日海军作战的要求。但C-802在南海
和东盟海军作战则是绰绰有余。预计下世纪初的东盟海军装备的反舰导弹的
水平将依然落后于C-802，而东盟海军在反导上几乎是零。在满足打击敌人的
要求的同时，C-802有苏修的SS-N-22等超音速反舰导弹无法比拟的优势，轻
和小。167舰这样的6000吨级战舰，可以装载多达16枚处于发射储存桶中的
C-802。而苏修的“无畏”只有8枚SS-N-22。这是“可持续作战能力”的一部
份。
2-b)“海响尾蛇”防空系统。这是一种相当实用的防空反导系统。对付东盟
海军的反舰导弹和飞机绰绰有余。但美国空袭利比亚的实战表明，陆基的“
响尾蛇”系统的电子战能力有限，不知此系统是否有改进。汤姆逊电子已经为
“响尾蛇”发展了新的超高速导弹，不知此系统是否采用。
2-c)缺席的VLS。照片上似乎没有VLS。这和中国的防空导弹部队已经装备
FT-2000有些矛盾。可能在VLS的导弹通用性上有问题。也可能由于此舰以南
海为作战环境，使用VLS对抗饱和攻击的必要性不大。但可以肯定此舰缺乏
能够与VSL相配套的雷达系统。
2-d)37mm防空炮。此舰有6门37mm防空炮。由此看来中国海军的防空依然依靠
火炮。但这在现在是最好的选择，因为中国目前还不能制造抗干扰能力强的
导弹制导系统(爱国者的主动导引头工作在Ka波段)，而防空炮使用的雷达(一
般也是Ka波段)有较好的抗干扰能力。现在尚不知道，此舰上的防空炮是否有
“感应定时引信”。
2-e)100mm炮。可以肯定，此级舰上有中国海军传统的双联100mm炮。此炮也
有防空任务，使用的炮弹可能有激光近炸引信。从美军的经验看，用它防空
的效果不会太好。但在南海岛礁争夺战中，它可以进行有效的火力支援。

3)陈旧的雷达系统。如果说167舰上的武器系统虽然陈旧但有效，那么我怀
疑167舰上同样陈旧雷达系统是否有效。
3-a)对空搜索雷达。167舰没有采用112舰和113舰上的对空搜索雷达，而采
用了早期旅大级上的平面相控阵雷达。这部雷达在167舰的后桅顶上。我真
不知道设计者的用意。为什么要把这么旧的雷达翻出来？也许有某些不为人
知的改进。或许中国有意在167舰上试验相控阵雷达技术，为将将来的“宙
司盾”做准备。
3-b)对海搜索雷达。167舰采用了112/113舰的对海雷达。
3-c)武器系统的专用雷达。167舰上当然有“海响尾蛇”专用的雷达，100mm
炮瞄雷达，37mm炮瞄雷达。
3-d)没有新的雷达系统。表明此舰的武器系统变化不大，尤其是没有新的防
空导弹。

4)针对南海的直升机。从照片上看167舰有硕大的直升机库。看来2架直-9的
说法不假。在对付导弹艇方面，直-9挂载C-701是最佳反方案。“大烟”帝国
海军在马岛战争中曾经有效使用这一战术。另外类似于海上阿帕奇的方案对
海军陆战队恐怕有相当大的诱惑。在未来的南海冲突中，它们才是167舰真正
的武器，而且最有效。

5)反潜和声纳。这可能是167舰最欠缺的。当然不能从照片上判断167没有声
纳，但从它的任务看，它的声纳至少不会象112/113那样先进。照片上未见反
潜鱼雷发射架和反潜深弹发射架，因为167还在安装中。但按照中国海军的传
统肯定有反潜深弹。

总之从设计看167除了强调直升机的使用和可持续作战与航行能力外，毫无新
意。其舰上各系统的水平还不如112/113。但从其任务来看，这种过时的设计
又是最廉价的而且同样有效。但是我们必须清楚，或早或晚，我们和美日海
军必有一战。167的经验也许会给我们以很大的帮助。

二、把新舰放到南中国海，意义不小

作者 will

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讲的好！
首先，如果167舰装配VLS 的消息确凿，那么拥有VLS 所代表的含义将大大超过该系
统目前所拥有的有限战斗力。因为VLS 的服役不但代表了中国已经有能力研发这种
具有国际先进水平的武器装备，同时，VLS 所赋予的除抗敌饱和攻击以外的攻地能
力更有实在的战略意义，因此将引起亚洲各国的高度注意，它的影响也将是同级，
印度“新德里”号所不能比拟的。

提到远程反舰导弹中程制导的问题，除舰载直升机和第三方(3ed Party)三维空间内
引导外，今后中国由4个微型光学卫星和2个雷达卫星组成的超低轨道卫星网只要精
度够高也可以导引各型攻舰，攻地PGM，包括新近服役的 C-802/803电视制导型。以
这个潜力来讲，“旅海”级的平面攻击能力将提高到一个新的境界。

至于167舰的声纳，抱歉，愚弟实在知之甚少。不过它的尾部确实已取消了象旅沪级
那样的反潜VDS 操作平台，暗示可能有其它包括Towed-Array-Sonar 在内的先进反
潜系统。TAS 目前仅为西方少数几个大国所有(含日本，台湾地区？)，如果中国在
这一技术也得到突破，它所代来的冲击将不亚于VLS!

你提到的防空，反潜型的分工我也思考过，我认为中国如果考量到今后二三十年内
成立航母战斗群(CVBG)的话，应该有这个分工。我感觉“旅海”级可能是防空型，
同时拥有强大水陆攻击能力，与从俄国开回来的两艘“现代”级防空舰一起，将解
决海军燃眉的舰队防空问题。当然，这并不是说它的功能一定仅限于此，因为当代
的驱逐舰都是“多面手”只是有所侧重罢了。

我完全赞同你所提出的放“旅海”级到南海威摄的观点！放这样一艘战斗力较强的
舰只到南海去，正可以打击东南亚某些反华政府的嚣张气焰。作为海上战斗群的中
心，也大可以担起旗舰的角色。

希望“167”舰早日来访！

三、所见略同！

作者 Chinese

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如果新舰上VLS获得成功，就意味着中国在舰载垂直发射的关键技术上取得了突破
一旦开了头，再发展就好办了，尤其对于中国人更是如此。在将来，完全可以搞
象美国的MK-41那样的综合舰载导弹垂直发射武器系统，使中国水面战舰的综合战
斗力大大增强。
由4个微型光学卫星和2个雷达卫星组成超低轨道卫星网还是悬了点吧。主要是不能
保证足够的临空时间。以中国目前的情况，也许还是由发展中的预警飞机和直升飞
机配合长期搜集的周边地区情报来引导攻舰，攻地比较现实吧。

希望“167”舰早日来访！

四、关于“167情结”

作者鹰派

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近来毫无疑问的热门话题是167舰的出台，看了大家的帖子很感动能在这里看到这么
多志同道合、爱国爱军队的同好！
记得从当初看到旅海级模型的时候，大家就已经开始分析并且开始争论是否装备了VLS
。还记得当时大多数人的观点都认同于装备了VLS系统，怀疑的声音也有但是一直很微
弱，后来渐渐地不见了。所以感觉那个时候大家都认同了VLS系统已经上舰这一结论。
现在我们终于看到新舰的庐山真面目，又开始重新争吵是否VLS存在的问题。还记得照
片刚公布出来的时候有几个性子急的朋友已经骂出来了“就造这个鸟东西！”，呵呵
。
我想说的是，如果照片清楚显示VLS的存在，大家只有一起高兴不会争吵，问题就在于
照片上没有直接证据证明VLS的存在。我这么说因为我看的大家的帖子都是理论分析成
分居多，说了很多都只证明了167舰“应该”装VLS，却没见到哪位朋友能够拿出令人
信服的证据，所以目前为止，我认为大家还是对167的VLS处于一种情感上的憧憬期。我
想叫它做“167情结”。
人是有情感的动物，大家都知道，人的思维有这样一个特点，对于好和坏的可能性，
人总是倾向于选择好的一面。大家都是爱国心切的热血朋友，希望国家、军队、人民
明天早上就能够富强起来的心情是可以理解的，所以对于期待甚久的167舰装备或未装
备VLS的心理选择上当然倾向于前者。因为看看周围的世界，小日本的大家伙新家伙一
艘艘的下水，小泰国有了航母，痞子印度的“德里”虽然全部俄制装备但是人家远中
近的防空都齐了而且也是6000吨，这些都压的我们喘不过气来，实在太需要一位理想
的英雄出来位我们挣点面子！167舰就来了，它是我们的英雄吗？如果有VLS，他就是！
真的有吗？我不想在这里讨论，我个人觉得是没有的。很失望，我伤心过，但我想这
是事实，可以用来安慰自己的是167足够大了，今后改装肯定可以！什么样的装备打什
么样的仗，是我们的传统，如果能够接受事实，就应该平心静气地想想怎么用现有装备
去努力打胜仗吧。

这两天因为生活和工作的原因，心里很乱，所以写出来的东西也很杂乱，大家看看也
就是了。我是希望大家在今后在看待事物的时候能够少些被情结所左右，用冷静的头
脑清楚的眼界来帮助思考，因为真正要想国家尽快的富强，切实需要的就是这样的人
才！而这人才就可能出自你我之间！

五、旅海级 167 舰简析

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作者：船长

自从 1997 年 10 月第一张 167 舰的黑白相片发表以来，网
内外各位同好群情关注，纷纷猜测这是一瞍排水量 >
6，000 吨的新型高性能导弹驱逐舰，寄予厚望。去年年
中几张据称是167 舰模型的相片再掀菠澜，然而不同的
是大多数网友对
模型所体现的设计不以为然，不相信它真的是 167 舰。

刚刚进入本世纪的最後一年， 167 舰神密的面纱出人意
料地被揭开了： 5 张清析的相片在许多爱好者的电脑屏
幕上出现了一遍又一遍。各种评论，推测也纷纷而至。
很多分析十分有道理，可是也有不少是出予良好愿望
的猜测。许多意
见小弟不敢苟同，在此鼓足勇气偷抛一砖，望各位高
手指正。

--- 167 舰总揽 ---

舰长： 130m
舰宽： 13.5m
排水量： 3，600 吨 - 4，000 吨
武备：
旅海级 167 舰简析
自从 1997 年 10 月第一张 167 舰的黑白相片发表以来，网
内外各位同好群情关注，纷纷猜测这是一瞍排水量 >
6，000 吨的新型高性能导弹驱逐舰，寄予厚望。去年年
中几张据称是167 舰模型的相片再掀菠澜，然而不同的
是大多数网友对
模型所体现的设计不以为然，不相信它真的是 167 舰。

刚刚进入本世纪的最後一年， 167 舰神密的面纱出人意
料地被揭开了： 5 张清析的相片在许多爱好者的电脑屏
幕上出现了一遍又一遍。各种评论，推测也纷纷而至。
很多分析十分有道理，可是也有不少是出予良好愿望
的猜测。许多意
见小弟不敢苟同，在此鼓足勇气偷抛一砖，望各位高
手指正。

--- 167 舰总揽 ---

舰长： 130m
舰宽： 13.5m
排水量： 3，600 吨 - 4，000 吨
武备：
另外一个引起热烈争论的问题是： 167 舰究竟有无相控阵
雷达？答案是否定的。理由很简单，没有必要！因为没有
配套的对空导弹。

--- 167 舰战斗力简析 ---

167 舰对海火力强大。亚音速的鹰击系列放在南海对付没有
宙斯盾的海军物尽其用，命中南海诸国 3000 吨以下舰艇一
至两枚即可将其击沉。

虽然没有相控阵雷达和 VLS, 167 舰仍然拥有不错的近程防空
/反导能力。从任一方向（正前方除外）进入的空袭兵器，
都会遭到两门以上 37mm 双管快炮和 8 枚 FM-90N 近程舰空导弹
的拦阻。其中 37mm 双管快炮颇为了得。意大利的相似型号
快炮具有击毁 3 枚以 5 秒间隔进入的 0.9 马赫反舰导弹的能力
。以此推算，两门 37mm 双管快炮可对付 6 枚鱼叉级反舰导
弹。至予 FM-90N 近程舰空导弹，两枚齐射可达 0.95 以上命中
概率，8 枚可同时拦截 4 枚来袭导弹。因此，敌舰须一次齐射
11-12 枚鱼叉，才有把握迫使 167 舰退出战斗（被重创或击沉）。

同时， 167 舰也拥有可观的反潜能力，两架直九使它不输与
旅沪级。当然目前还无法确定 167 舰的声纳装备情况， 167 舰
的总体反潜能力还有颇大的未知因素。另普遍怀疑 167 有
发射长缨 - 1
反潜导弹的能力。

总之，作为一级通用型驱逐舰，旅海拥有可观的，平衡的综
和对舰 / 防空 / 反潜能力，比之旅大有长足的进步。大家试
想，如果今天所有的旅大都换成旅海，海军的战斗力将会
有多大的提高！

--- 给大家的启示 ---

1。去年出现的模型照并非空穴来风，恰恰相反，它非常
准确地反映了 167 舰的设计。如果大家再仔细地研究一下
，也许会发现更多的动西呢！

2。 167 舰再次说明海军尚无合适的中程舰对空导弹。注意
，是没有导弹本身。垂直发射技术并非难点。

六、Re: 关于“167情结” -- 鹰派

作者 will

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你讲的对，不管说有(VLS)的和没有的，大家的爱国心都是一样的，应该得到相同的
尊重。无理漫骂永远解决不了任何问题，只能是。。。我就不多说了，大家少骂多
谈，有益身心健康。
暂且不论这里“167情结”是否存在，但我不甚认同你所讲的对“VLS 存在论”(或
所持的乐观态度)是由“你有我有”的嫉妒心理所驱使的。有就有，没有就没有。实
事求是，就事论事的原则不能丢。至于到底有没有。很显然，“眼见为实，耳听为
虚”，只是由于我们的政府目前还不能够达到象很多国家那样的透明度，把167舰大
方地介绍给她的国民，在我们无限期的企盼中，我们这些军事迷只能落得个干过嘴
瘾的份儿，但我认为但凡秉持上述两原则讨论问题的人，我认为就是头脑冷静的。
相反，你这种简单粗暴地把说有(VLS)的人全部划分到“四肢发达，脑简单”，而对
您自己这样持否定论又说不出个道道儿的人统称为“头脑清醒，思维敏锐，判断正
确，对国家建设有用的人”的作法正说明了您自己的头脑正在发热，简直是发烧！

再者说，这里是internet，各抒己见，畅所欲言，不是什么大是大非的问题，这总
比打架斗嘴要更有建设性吧？我看还是少上纲上限的好。

七、不能同意
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作者：长征一号

看船型恐怕不能简单地从吨位\排水量\长度之类来看, 那样看一战的
轻巡洋舰和现在的驱逐舰简直没有多大区别. 窃以为最重要的是看线型,
特别是在我们只有照片可看的情况下. 从照片上看, 舰艏线型和112简直
如出一辙, 可以认为都是俄"现代"级的改进(112舰线型明显来自"现代").
此外可以想想,旅大级并不适合远洋航行,为什么要用它做改进基础???
167舰机库相当高,除了提高双37射界以外,恐怕是为装备卡-28而设计.
从公开刊物的报道可以推测,装备海军的舰载机很可能不是Z-9而是法国
原产的. 如果这样的话,卡-28可能是价廉物美的选择.
从167上部天线来看,未见为VLS的特别配置,但从海红-7的安装位置来
看,应该是有VLS的. 此外海军是否会在武备未完成的情况下接受新舰,
很值得怀疑. PLA使用S-300已有多年, 而去年也有武器靶场实验成功
VLM的报道. 我不认为KS-1是唯一的选择,那毕竟是用于出口的型号.

八、167的外形

作者闲言碎语
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对于167的舰空导弹垂直发射系统谈得已经很多。对于一个毫无透明度可言的军事
集团的的武备，各位网友能够做出这麽多分析已经十分可贵。倒是很少看到有人
对167的外形提出看法。这里本人想抛砖引玉，希望更有水平的网友提出意见，以
让我这类不懂军事装备的人长长见识。
首先说句题外话。我不认为167是烟台舰。中国驱逐舰的舷号有严格规定，101（已
退役）到113为北海舰队，131-134为东海舰队，160-166为南海舰队（160已报废）
这样167只能服役於南海舰队。它将以南方城市命名。
我认为说167是旅沪放大型是一种误解。除了整体的形状之外，167比旅沪有了巨大
的改进。首先是上层建筑，除了直升飞机库之外全部为塔型建筑。很接近日本金
刚级。据说这样可以大大减小雷达反射。另外两个烟窗十分低矮，而且没有任何
凸出物体（比较112和113）。给我印象最深的是两个桅杆。一般舰艇桅杆采用圆柱
钢管制成，样子像钻井架。这样的桅杆重量轻，强度高风阻小。而167舰的两个
桅杆是全部封闭的宝塔式结构，成为两个锐利的锥形。从雷达反射原理上看，
可以说最大限度地减小了反射。桅杆上的雷达天线也十分简洁。
从整体上看167舰十分光滑整洁，不像旅大级那样到处见楞见角，也不像旅沪那样
在头上顶着一堆树枝子般的天线。
从这几方面讲，167应当有相当好的隐形功能。总之167应当是中国舰船史上的一个
进步。

九、回复WILL，167

作者 philippis
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1)167的任务。从编号167推测，它将属于南海舰队。而南海舰队的一贯任务是
争夺岛礁，它的假想敌是以越南为代表的东盟国家的海空军。试想这些国家中
有几个又有能力进行非VLS不能应付的饱和攻击呢？使用VLS的成本是相当昂贵
的，苏修只在航母和巡洋舰上装有SA-N-6和SA-N-9的VLS，“无畏”级在苏修
属于“大型反潜舰”，是苏修保卫自己的弹道导弹核潜艇的重要舰只，所以才
不惜代价装备SA-N-9的VLS。中国为无足轻重的167装备VLS是没有道理的。如果
中国有能力装备VLS，也会北海舰队优先。当然也有人认为167会给北海舰队。
但是167的反舰装备(C-801/802)根本不能和SS-N-22相比，对美日海军几乎没有
实质性威胁。而苏修已经同意转让SS-N-22的技术，那么中国为什么舍SS-N-22
而就C-801/802呢？答案只有一个，同样的吨位能装更多的C-801/802。而这正
是为了赋予海军在南海所必须的可持续战斗能力。未来的南海冲突将是典型的
低强度海战，而167设计似乎有意突出中国应付这样的海战所唯一缺乏的可持续
作战能力。
2)167的雷达。从现有的照片看，167的雷达和112/113的变化不大。除了将机库
上方的“GOD EYE 3D AIR”换成了一部位于后桅的平面相控阵雷达。有些杂志
上说那是一部新雷达。WILL认为它更象KS-1的PAR。我认为除非KS-1使用末端主
动雷达导引头，那么即使这部新的PAR能导引半主动雷达制导的KS-1，也会造成
相当大的麻烦。这也是连美帝也保留“宙司盾”军舰上的照射雷达的目的。使用
PAR做照射雷达当然在技术上是可行的，但是会降低系统的效率。陆基SAM追求
雷达的简洁又不用过多考虑饱和攻击，所以这种设计是实用的。而海基系统追
求绝对的可靠，所以一般不用这种设计。而且中国海军原来的381“RICE SREEN”
工作在G波段，在这个波段上能不能做半主动雷达导引头我不清楚，但是末端主
动导引头一般做在较短的Ku/Ka波段。如果KS-1使用半主动/末端主动这种流行的
导引体制，那么KS-1上的微波器件会很难做。另外不管多好的PAR也做不到宽代
，因为做宽带环行器是很困难的。虽然半导体可以模拟，但是也是窄带的而且
功率小。所以即使是PAR也都有一个工作波段。所以167上的新雷达几乎是做不
成KS-1的照射雷达的。